Автор Тема: Мне плохо.. что делать?  (Прочитано 6030 раз)

Онлайн Snarkolove

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 27 427
  • Лучше зажечь одну свечу, чем проклинать темноту
  • Рейтинг: +1588
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #15 : Сентябрь 28, 2015, 15:53:09 »
0
Миап, а как же ты целую неделю в отпуске пробыла?  :hahaha:

Ну, в конце концов, что, тебе пойти некуда досвету несрамши что ль?  :hhhhh: Если это столь необходимый пункт твоей жизни, ходи в мастерскую

Оффлайн Fehu

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 11 080
  • Нет смысла в силе, там где нужна мудрость
  • Рейтинг: +175
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #16 : Сентябрь 28, 2015, 15:56:30 »
0
через годик устрою себе шикарнейший отпуск ..длинною в месяц

распиши шаг на каждый месяц
чтобы дойти максимально эффективно
и счастливого пути  :gh:
год это так быстро
Я счастливый, как никто
Я счастливый лет уж сто
Я счастливый, я не лгу
Так счастливым и уйду

Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты — в меня.

Оффлайн Капля

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 18 601
  • Меня зовут Елена, со мной на ТЫ.
  • Рейтинг: +278
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #17 : Сентябрь 28, 2015, 15:58:53 »
0
  через годик устрою себе шикарнейший отпуск ..длинною в месяц
ню-ню, знаю я одну девушку, которая то одну причину себе придумывает, то вторую, то третью.. а воз и ныне там...
очень надеюсь, что это будет не твой вариант...

Оффлайн Sunset Shimmer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6 290
  • Рейтинг: +726
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #18 : Сентябрь 28, 2015, 16:01:53 »
0
Ну, в конце концов, что, тебе пойти некуда досвету несрамши что ль? 
  *rofl*
действительно
придумай себе маршрут
каждый день новый
кому бл№;:*%  щас легко???

когда-то Sand

Оффлайн Кира

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1 961
  • Рейтинг: +24
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #19 : Сентябрь 28, 2015, 18:04:27 »
0
что делать, когда понимаешь, что жизнь идет, и где то треть её точно уже прошла. а ты живешь не так как тебе хочется. но как хочется - точно не знаешь. А точно знаешь, что перспектива прожить так  - точно унылая.
Что делать, как поменять свою жизнь?
Робин Шарма тебе в помощь
почитай его книги
МЕБЕЛЬ НА ЗАКАЗ здесь http://nat42.ru/index.php?topic=2664.0

Оффлайн Миап

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 28 067
  • отдай печеньки всяк входящий
  • Рейтинг: +1556
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #20 : Сентябрь 28, 2015, 20:00:58 »
0
Спасибо, девочки, всем за советы  :ob:
Кира, обязательно почитаю

Оффлайн Sunset Shimmer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6 290
  • Рейтинг: +726
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #21 : Сентябрь 28, 2015, 21:05:26 »
0
Миап, ты вот вроде проблему озвучила, но после твоего "досвету несрамши" ...
прости, но ходила хихикала весь день  :hahaha:
когда-то Sand

Оффлайн Миап

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 28 067
  • отдай печеньки всяк входящий
  • Рейтинг: +1556
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #22 : Сентябрь 28, 2015, 21:20:41 »
0
ну это аналог выражения "со с ранья"  :[
а что такого, так ведь и выходит. когда утром выдавливаешь себя из дома на работу - и темно и организм еще спит ..
мучительные моменты жизни...

Оффлайн Sunset Shimmer

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6 290
  • Рейтинг: +726
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #23 : Сентябрь 28, 2015, 21:31:29 »
0
Миап, да я не к словам прикапываюсь
просто такой образ сразу создаётся - живой и яркий - человека, идущего с утра на работу  :)
но смешной  :[ (особенно когда тебе не надо на работу)  :[
когда-то Sand

Оффлайн Юкки

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 22 249
  • Рейтинг: +131
    • www.yukkie.ru
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #24 : Сентябрь 28, 2015, 21:56:01 »
0
Оль, я вот все не стала читать, извини, но сразу, моментально, глазом зацепилась за это - "хочу НЕ работать на работе". НЕ - это не цель. И не мечта. Хочу работать в радости - это цель. Хочу весь день дома валяться - это мечта. А не работать - ни то, ни другое. Цели, желания и мечтания надо всегда строить позитивно.

Оффлайн Nataшa

  • Администратор
  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 69 118
  • Всё к лучшему
  • Рейтинг: +2654

Оффлайн Принцесса

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5 365
  • Рейтинг: +95
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #26 : Ноябрь 03, 2015, 08:39:17 »
0
Я всегда говорю-все познаётся в сравнении.

Оффлайн Капля

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 18 601
  • Меня зовут Елена, со мной на ТЫ.
  • Рейтинг: +278
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #27 : Ноябрь 03, 2015, 12:54:03 »
0
Принцесса, +1 и ещё нужно ценить то, что имеешь))) не так уж много человеку нужно))) :roll:

Оффлайн Fehu

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 11 080
  • Нет смысла в силе, там где нужна мудрость
  • Рейтинг: +175
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #28 : Ноябрь 04, 2015, 10:07:58 »
0
в конце не хватает рисунка из вертолета,как пассажир вертолета смотрит на парня на балконе и думает
"Вот везет ему,сидит ,отдыхает,никуда не торопится,а тут как собака с высунутым языком,с одной встречи на другую,только на вертолете и успеть...."
Я счастливый, как никто
Я счастливый лет уж сто
Я счастливый, я не лгу
Так счастливым и уйду

Давай договоримся, Господи, я верю в Тебя, Ты — в меня.

Онлайн Snarkolove

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 27 427
  • Лучше зажечь одну свечу, чем проклинать темноту
  • Рейтинг: +1588
Re: Мне плохо.. что делать?
« Ответ #29 : Декабрь 04, 2017, 11:16:00 »
+1
О том, как поддержать в горе или кризисе другого человека.

"Самое страшное для человека при нанесении судьбой ударов, не сами удары, а то, что человек в такой ситуации остается совершенно один" (с).
Эту фразу я услышала от своего друга, который рассказывал как ему пришлось себя чувствовать во время мощнейших жизненных потрясений. Я не чувствую себя в праве рассказывать подробности его истории. Скажу лишь, что эта история связана с потерей самого близкого человека и принятием решения на отключение приборов, поддерживающих жизнь.

Подробности этой истории не так важны для меня сейчас как то, что зацепило меня больше всего - реакции окружающих людей.
Мой друг не остался в буквальном смысле один в этой ситуации. Вокруг него были люди. Физически. Но ни один человек не смог остаться с ним в его горе и разделить его.

Все говорили ему разное: соболезную, держись, все будет хорошо, я тебя понимаю, делай то, делай се, а вот у меня..., время лечит, не переживай и прочие слова, которые в период уязвимости, как правило, никак не облегчают страдания. И, порой, создают ощущение, что вокруг так много людей, но ты остаешься один-одинешенек со своим горем. И несешь его, пока можешь. Иногда несешь тихо и много лет после такой поддержки, что бы никто снова не стал так же поддерживать.

Большинство людей, которые говорят вышеприведенные слова (типа "держись", "все будет хорошо") испытывают абсолютно искренний импульс поддержать. Но почему же искреннее желание поддержать, выраженное такими словами, не приносит часто облегчения? И как тогда по-другому можно поддерживать?

Ответ на второй вопрос прост с одной стороны: просто быть с человеком.
С другой стороны, "просто быть" возможно лишь тогда, когда есть доступ к своим глубинным переживаниям и есть позволение СЕБЕ проживать очень глубокие, горевательные чувства.

Быть с другим в его горе - значит замечать его растерянность, подавленность, боль, злость, отчаяние и горевание, и просто спокойно и включенно оставаться рядом.

Чего делать не надо, если вы хотите поддержать
- не обращать к действиям (например, в подбадривании "держись!" или "крепись" есть призыв к действию. А в состоянии горевания сил нет на действия),
- не давать советов, если человек их сам не просит ("в следующий раз сделай то-то" или "тебе сейчас нужно отвлечься и думать только о хорошем")
- не выдергивать в рациональное (часто люди стараются найти какие-то рациональные объяснения, которые типа должны как-то помочь. Например, "Бог не дает те испытания, которые ты не сможешь выдержать". Это не правда. Не все испытания можно выдержать. Не из всех кризисов можно найти выход. И человек в кризисе это ясно чувствует);
- избавить человека от внушений (типа "все будет хорошо". На самом деле может быть по-всякому);
- Не обесценивать опыт человека привнесением своего опыта или опыта других людей. Дело в том, что опыт, ресурсы, восприимчивость и контексты каждого человека уникальны. Одно и то же событие в разные периоды даже одним и тем же человеком могут переживаться по-разному. Чего уж говорить про переживания разными людьми какого-либо опыта. И сравнивание чьего-то опыта с опытом горюющего человека, или человека в кризисе - это очень отравляющая поддержка. Сюда же входят послания "я тебя понимаю" или "у меня тоже такое было". У вас не могло быть такого же - вы другой человек, вы в совсем других контекстах, у вас совершенно другая, уникальная психическая организация. Так же, как и у другого человека. Ваш опыт и переживания могут быть чем-то похожи, безусловно, но они не такие же! И вы в реальности до конца понять Другого не сможете. Но вы можете принять Другого в том, что с ним происходит. Это и есть самая важная часть поддержки - дать возможность человеку быть и таким: отчаявшимся, растерянным, озлобленным, опечаленным, уязвимым, слабым, раздражительным, болеющим всей своей душой.

Спокойно и включенно быть с другим - значит с уважением и эмпатией оставаться с человеком в том, что с ним происходит. Сама по себе такая редкая способность в кризисных ситуациях является очень большой поддержкой для людей, которые находятся в состоянии уязвимости.
Что еще может стать эффективной поддержкой для человека?
- Поддержка разговоров о горе, потере, кризисах и тяжелых переживаниях.

Человек в горевании или кризисе может несколько раз пересказывать одно и то же событие, одни и те же мысли. Это нормально. Важно не затыкать его в таких разговорах, не переводить тему, не внушать, что нужно думать только о хорошем. Предоставить ему возможность безопасно (без обесцениваний и запретов) говорить на очень глубокие темы, связанные с трудными переживаниями (стыд, скорбь, горевание, слабость, суицидальные мысли и импульсы, злость и пр. А так же про смерть, самоубийство, возможные страшные сценарии развития событий) - очень важная поддержка, транслирующая право выражать себя человеку полностью, разделять не только светлое, радостно и приятное, но и страшное, тревожащее, пугающее, душераздирающее.

Еще бывает, что люди стараются не говорить о каком-либо травмирующем событии. Типа для того, что бы не расстраивать себя и не расстраивать другого. Но на самом деле разговаривать о случившемся, обсуждать произошедшее и с того, и с сего ракурса, вспоминать, разделять очень полезно. Ибо это дает возможно как разделить свой опыт и переживания, так и вообще их прожить, пережить.

- Называние вещей своими именами. Часто в кризисных ситуациях возникает желание лишний раз не называть событие его именем. Например, часто, вместо "умер" говорят "ушел". Вместо "убил себя" говорят так же "ушел". Вместо "депрессия", "кризис", "подавленность" говорят "он/я неважно себя чувствую/ет", "с тобой не все в поряке".
Называние вещей своими именами - это большая поддержка. Потому что это то, что обозначает реальность. А значит позволяет ее принять и прожить рано или поздно.

- В острых состояниях человеку очень важно присутствие других. Но только то присутствие, от которого не нужно защищаться (см. "чего делать не надо"). Поэтому совместное пребывание с другими людьми (опять таки, если они не мочат) - это очень поддерживающее проявление.

- Позволение себе или человеку, переживающему утрату или кризис, проживать злость. Даже если эта злость на Бога, на вселенную, на весь мир, на умершего, на что угодно! Не мешайте проживать такие чувства. От проживания таких чувств еще ни разу не пострадал ни Бог, ни вселенная, ни мир, ни умерший человек. От подавления этих чувств пострадало великое множество людей.

- Так же важно знать, что в кризисных ситуациях человеку могут быть свойственны различные реакции и состояния, которые являются нормальными. Иными словами, если человек чрезмерно раздражителен, испытывает злость, отстраняется от окружающих, часто плачет, испытывает всевозможные психосоматические симптомы, видит кошмарные сны, переживает непереносимую боль, слабость, уязвимость

- ЭТО НОРМАЛЬНО.

Это значит, что не стоит глушить такие переживания водочкой, валерьяночкой, какими-либо препаратами (только в том случае, если медикаменты прописаны врачом и связаны с хроническими заболеваниями, несущими риск ухудшения здоровья).

Иными словами, не стоит снижать интенсивность переживаний. Ибо если их заглушить, то возникает вероятность того, что кризис перейдет в хроническую фазу. И вот тогда проработать без специалиста все подавленное будет вряд ли возможно. Поэтому если человек кричит, трясется, ругается, злится, орет, раздражается, воет на луну от горя, не стоит глушить такие острые проявления. Чем острее кризис, чем болезненнее утрата, тем естественнее быть в болезненных и острых чувствах. Это очень адекватная реакция на произошедшее.

- Не давать никаких оценок произошедшему. Оценки - это рационализация, то есть уход от чувств. Кризисы и потери не имеют никакого отношения к чему-то рациональному. Они просто есть в жизни каждого человека. Их невозможно избежать.

- Бдить, тщательно бдить свои состояния и переживания. Обычно обесценивающая поддержка типа "все будет хорошо", "держись" и пр. исходят из недостатка в опыте поддержки для себя. Иными словами, мы часто поддерживаем других так, как когда-то поддерживали нас. А культура наша сейчас несет глобальный запрет на т. н. "негативные переживания" (горевание, злость, отчаяние, скорбь, растерянность, бессилие и пр.). А лучший способ не проживать чувство какой? Самый частый связан с ответом на вопрос "что делать?": держаться, крепиться, не вешать нос, не впадать в отчаяние и пр. То есть делание чего-то - это один из способов убегать от какого-либо чувства.

Второй популярный способ избегать своих чувств - уходить в рациональную плоскость. Объяснять все себе логически. Например, "какой смысл впадать в отчаяние?", "в чем смысл злиться?". Ну, или находить стройные теории про карму, дхарму, астрологию, эзотерику и прочая. Я, к слову сказать, ничего против кармы, дхармы, астрологии, эзотерики и прочего не имею. Я против самообмана. Ведь часто карма, дхарма, эзотерика или чего-нибудь еще умное в эти места подставляется не потому что оно имеет место там быть, а потому что это своеобразный способ обезболивания, то есть защиты от переживаний. Это как пить обезболивающее, когда зуб болит. Интенсивность боли снижается, а причина - нет, никуда не девается. Так же и энергия чувств никуда не девается от рационализаций. И если долго чувства подавлять, то они могут перетечь во всевозможные симптомы, начиная от психосоматических переживаний, заканчивая паническими атаками, повышенной тревожностью, бессонницей, кошмарами и другими психическими проявлениями.

Поэтому как чуете стремление причинить человеку в уязвимости рациональное добро, прислушайтесь к себе: а из какого чувства вы хотите ему чего-то объяснить? Быть может в вас поднимается свое не прожитое отчаяние? Или злость? Или горевание?

Встреча с острыми переживаниями других неизбежно обращает нас к собственным острым переживаниям. Которые, я уверена, есть у каждого в опыте. И поддержки в среде для проживания такого опыта становится все меньше. Например, вспомните как раньше было принято хоронить? Весь двор знал кто умер. Оставались еловые ветки на дороге, играл похоронный марш, женщины-плакальщицы выполняли поддерживающую функцию для горюющих. Проводы покойника, через прикосновение к холодному телу, через бросание земли в могилу, через стоящую стопку водки, остающуюся нетронутой, обращали к реальности - человека больше нет. Тема смерти была легальной частью жизни.

Черные одеяния скорбящих были сигналом для окружающих об их уязвимости. 9 и 40 дней - это обозначения конкретных периодов после потери, кризисных периодов, в которые больше всего нужна поддержка. И вся родня садилась за один стол, вспоминали покойного, вместе плакали, смеялись и всяко-разно отреагировали свои чувства к усопшему.

Сейчас постепенно традиции, которые посвящены гореванию и проживанию кризисов, уходят. Сейчас все больше и больше внимания уделяется чему-то рациональному и "позитивному". Горевать нет времени. И такая тенденция ведет к тому, что сейчас эпидемия депрессий и тревожных расстройств. Более того, даже при сильных психических нарушениях меняется их содержание. Например, раньше параноидный бред состоял из сложных конструкций и типа логических цепей. Сейчас все очень просто. Никаких сложных конструкций про шпионов с доказательствами в виде вырезок из газет. Сейчас чаще можно встретить ношение шапочки из фольги, чтобы волны не проникали в мозг.

Меняется симптоматика многих психических нарушений. И все это в целом симптом изменения культуры, касающейся отношению к проживанию чувств.

Сейчас модно глушить депрессию антидепрессантами без разбора причин почему она - депрессия - возникла.

Сейчас чаще можно встретить не совместное плакание над горем, а "соберись, тряпка! Тебе еще работать надо. Семью кормить. Держать себя в форме".

И все эти тенденции, связанные с отсутствием времени на горевание и проживания горьких чувств ни разу не улучшают психологическое благополучие людей.

Поэтому я всячески призываю вас относиться с большим вниманием и уважением к своим разным чувствам и чувствам других людей.

Берегите себя.

P. S. Статья написана по мотивам семинара "Преодоление кризисов" Др. Кристина Она Полукордене.

Ксения Аляева